Orucumuzu Açtık...

şimdi anlatmak istediğimi yanlış anladınız veya ben yanlış aktardım. benim demek istediğim " aman Türkelere laf atmış, buna mı inanılır " değil hocam bi kere.

Darwin bu teoriyi ortaya attığında bilim şuankiden çok daha gerideydi. kendisi arkadaşına yazdığı mektupta tavuskuşlarının onu çıldırttığını çünkü kendisine bile teorisinin doğru olup olmadığını düşündürttüğünü yazar. bana göre ve birçok kişi için bu teorinin bazı insanlarca kabul edilişinin en önemli nedeni Allah'ın varlığına karşı çıkan en önemli teori olması. ben bunu böyle görüyorum. ayrıca çürük temellere dayanıyor. bu teorinin çürütüldüğünü sizde biliyorsunuz. anlatmak istediğim Darwin'in düşünce yapısı. cahilliğinden söylediğini düşünüyorum Darwin'in bunları. ayrıca ders kitaplarında da genç beyinlere teori olarak değilde resmen gerçek gibi okutuldu. çok yanlış birşeydi bana göre. üstte verdiğim kitapta zaten bu olay tek tek irdelenip, hepsine kanıt sunulmuş ve çürütülmüş. sizin fikrinizede saygı duyarım tabi. sen kimsin dersen, bu tür şeyleri araştırmayı severim, okurum ve değerlendiririm. yani uzman değilim. ama bunları artık ayırt edebilecek olgunluktayız. objektif olarak bakarsak Allah'ın varlığını bi kenara koyup bu teorinin gerçek olmadığı anlaşıldı. kanıtları ve bilimsel dayanağı var. benim bunu inkar etmem için yeterli bi sebep olarak görüyorum.

İnsanlar maymundan gelmedi. Maymunlar ve insanların ortak atası olan bir canlı mevcuttu. Geniş araştırmalarımda bunları okumuştum daha doğrusu..

benim verdiğim örnekle Harun Yahya'nın alakası ne onu anlamadım. kaldı ki şunu kabul ediyorum. din bilimsel teorileri engellemeye çalışmamalı ama buna karşı savlar üretebilir. Darwin'in ispatlanamayan teorisine inanmayanlar "harun yahyacı" oluyorsa dünyadaki bilim adamlarının çoğunluğu aynı tarikatten olmalı. Kendilerine "harun yahyacı" olduklarını anlatmalıyız. Darwinci değilseniz o zaman kesin "harun yahyacı"sınızdır. siz neden bu genellemeyi yapıyorsunuz o zaman?

200 senedir ortalığı karıştıran bir iddaa neden teoriden öteye geçemedi? kim bu teoriya karşı kanıtlarla örnekler sunsa bir kılıf uyduruyorsunuz. genelleme yapmak değildi amacım, ama zamanında (hala da var gerçi) ateistler için propaganda aracı olarak kullanıldı bu teori. sadece içlerindeki boşluğu bilimsel kaynaklara dayandırmak ihtiyacı vardı. dediğiniz şeylerin cevabı var. ama bir örnek vardır bir saraya giriş için 999 kapı açık olsa 1 kapı kapalı olsa kimse o saraya girilmeyeceğini inkar edemez. işte inkarcı devamlı olarak o kapıyı görüp onu göstermek ister. sizin ki bu hesap. Allah'ın varlığına deliller var açıklamama gerek yok bunları sanırım. maddenin termodinamik kanununa göre sürekli yokluğa doğru kayması, kainatın durmadan genişlemesi, güneşin hızla tükenişe doğru yol alması gibi hadiseler, bu alemin bir başlangıcının olduğunu gösteriyor. ben hiç maymunlaşan insan görmedim. henüz hiçbirşey yok iken var olmayı kendi kendine irade edemeyeceğine göre bu var oluş Allah'ın yaratmasıyla gerçekleşmiştir. düşündüğüm şeyin halen arkadasındayım amaç insanların zihinlerini karıştırıp inançlarından soğutmak. evrim türlerin evrilerek başka türlere nasıl dönüştüğünü geçin ilk hücrenin, proteinlerin nasıl oluştuğunu dahi açıklayamaktadır. ayrıca türler arası geçişler fosil kayıtlarında da görülmemektedir. maymundan geldi diye yüzeysel yaklaşmayın diyorsunuz ama sonuçta o sözde "ortak ata" maymun benzeri bir türdür. evrimciler nesli tükenmiş bu maymun türleri ile insan ırklarını insanlar ve maymunların ortak atası olduğunu iddia ettikleri türün insana doğru evrimleşme safhaları olarak gösterirler oysa bunlar "ara tür" değildir. bir de aklıma takılan Din insan çamurdan yaratıldı deyince hurafe olur dimi?

gerçekte Homo Habilis ve Homo Rudolfensis maymun türüdür, Homo Ergaster, Homo Erectus ve Neandethal ise insan ırkıdır. Hiç biri "ara tür" değildir. Bunların bir kısmı da zaten aynı zaman diliminde bir arada yaşamışlardır.

Evrimleşme mevzusu bir dallanmadan ibaret olduğu belirtiliyor. Size direkt olarak maymundan gelme denilmez , bir çok dallanma sonucu maymun ve insan bu dalların bir parçası olur. Daha başka varlıkların da evrimleşme tabloları görülebilir..

@Xantier
Konu'nun bu sekil bir hal alacagini bilmen gerekiyordu!.. Adam acmis bir konu orucumuzu actik demis orada konu'nun dagilmasi icin elinden geleni yaptin bence gerek yoktu. Yazdigim ilk yazimda da soyledigim gibi amacin konuyu dagitmaksa basarili olmus oldun ancak!. Bu sana pek birsey kazandirmadi diye dusunuyorum..
Ayrica evrimlesme konusunda senden bir konuya aciklik getirmeni oneriyorum mademki savunuyorsun savundugun seyin arkasinda durmalisin oncelikle evrimlesen bir canli neden bugun evrim gecirmiyor? cevap hazir soyu tukenmis peki soyu tukenmeyen baska canlilar neden bugun evrimlesemiyor ornegin bir maymun neden bugun insanlasmiyor veya bir Okuz neden At veya Fil olamiyor ama yanit yok senin de gormus oldugun gibi bu tur sorulara yanit verilmiyor o yuzden bos tartismalara bir son verelim....
Sen Evrim Teorisine inanirsin bense tek yaradan'a inanirim bir baskasi budist'tir daha baska birileri atesperest'tir burada kimse seni sorgulamiyor sadece konuyu saptirmak istedigini vurguladim konu bu sekilde dagilmis oldu...
Cani arkadasimizin da dedigi gibi O teoriyi baska bir baslik altinda tartisabiliriz....

FreeMan : @Xantier
Konu'nun bu sekil bir hal alacagini bilmen gerekiyordu!.. Adam acmis bir konu orucumuzu actik demis orada konu'nun dagilmasi icin elinden geleni yaptin bence gerek yoktu. Yazdigim ilk yazimda da soyledigim gibi amacin konuyu dagitmaksa basarili olmus oldun ancak!. Bu sana pek birsey kazandirmadi diye dusunuyorum..
Ayrica evrimlesme konusunda senden bir konuya aciklik getirmeni oneriyorum mademki savunuyorsun savundugun seyin arkasinda durmalisin oncelikle evrimlesen bir canli neden bugun evrim gecirmiyor? cevap hazir soyu tukenmis peki soyu tukenmeyen baska canlilar neden bugun evrimlesemiyor ornegin bir maymun neden bugun insanlasmiyor veya bir Okuz neden At veya Fil olamiyor ama yanit yok senin de gormus oldugun gibi bu tur sorulara yanit verilmiyor o yuzden bos tartismalara bir son verelim....
Sen Evrim Teorisine inanirsin bense tek yaradan'a inanirim bir baskasi budist'tir daha baska birileri atesperest'tir burada kimse seni sorgulamiyor sadece konuyu saptirmak istedigini vurguladim konu bu sekilde dagilmis oldu...
Cani arkadasimizin da dedigi gibi O teoriyi baska bir baslik altinda tartisabiliriz....

yalniz, evrim deyince siz de abartmayin canim. shapeshifter olaylari degil bunlar, milyarlarca yilda ufak ufak olan seyler. mesela kirilan tirnagin 1.5 gunde degil de 1 gunde uzamasi bir evrimdir. yani olay bir sekilde gelisim. ha kanit ne derseniz, ben canli kanitim. 20'lik dislerim cikmiyor, cunku onlarin gorevi artik koreldiginden vucudum zamaninda evrim gecirmis ve herkeste cikarken bende cikmiyor. boyle ufak seyler de evrim yani.

" ben üç yıl biyoloji öğretmenliği biyokimya masterı ve doktorası yapmış öğretmenlik mesleğinden dolayısıyla da evrimle yakından ilişkili olmuş biriyim. söyleyeceklerimi dikkatlice okursanız aklınızdaki bi çok sorunun aydınlanacağı ve bi çok polemiğe nokta koyacağım kannaatindeyim.
öncelikle inanç ve evrim gibi her ikisi de fiziksel olarak kanıtlanamayan bir konuyu birlikte işlemenin hiç bir mantığı yoktur. bu konuyu sabırla okursanız bana hak vereceğiniz kanaatindeyim.
öncelikle şunu açıklığa kavuşturmak istiyorum. ' inanç görmediğine inanmaktır. mükafatıda inandığını görmektir.' yani inanılan kavram ki bu müslümanlıkta Allah(c.c) , hristiyanlıkta Tanrı atezim de tabiat ana gibi karşılıklar bulur. yani inanılan kavram zaten sonsuz bir güce sahiptir. dolayısıyla da bu gün Darwin'in bahsettiği bağlamda bir evrim mekanizması olsa bile sonuçta Allah dilediği takdirde bunu bu şekilde de tasarlamış olabilir. burda bir tasarıdan bahsediyorum çünkü bu mükemmellikte bir sistemin açıklanabileceği tek yol budur. aksi takdirde bunların tesadüfen gelişigüzel oluşmasını beklemek kusura bakmayın ama ahmaklıktan, gerçeklere gözünü kapamaktan, deve kuşu gibi başını kuma gömmekten başka birşey değildir. bilimin evrim teoriisni açıklayamaması gibi inanınlan Yüce Kudretinde fiziki olarak ispatlamamız mümkündeğildir. bunlar ancak tüme varım yöntemi ile ispatlanabilir. yani bu şekilde bir tartışmada kimse kimseye gerçek fiziki bir delil sunamaz.
gelelim Darwin teorisine, bu teori ilk ortaya atıldığından beri hep sahte delillerin ortaya atılmasından dolayı kan kaybetmiştir. hele hele moleküler biyoloji ve genetik olayının ilerlemesi bu teorinin blini kırmıştır. bütün bunlara rağmen teori soğru bile olsa (ki burda tesadüfen değil bir tasarım söz konusudur) sonuçta yine planlanan bir durum söz konusudur. fakat bu tasarlayıcının adını bilim koyamamaktadır. ama bu tasarımcıya bir müslüman Halık derken bir Hristiyan Tanrı demektedir.
bu teori ortaya atıldığında günümüzün en iyi evrimcilerinden biri der ki; Darwin bu teoriyi ortaya atmakla biz ateistlere entellektüel ateist olma yolunu açmıştır. bu teorinin bu kadar kıymet bulmasının sebebide budur. ama buna inanan arkadaşlarıda kınıyor değiliz. çünkü bazen Rabbim nasip etmezse gözünün önündeki reel şeyleri bile göremezsin. işte inancın bilimden üstün olduğu nokta budur. bilim somut deliller ister. fakat inançta bir kalp yeterlidir. bu gün inanç yönüyle bu işe bi çok insan kalbini açabilmişken Darwin teorisi somut olarak ortaya bişey koyamadığı gibi her geçen gün kan kaybetmektedir.
inanmayan insanların allahın varlığını kabul etmekte zorlanmalarının en güzel sebebini şu şekilde açlıklayabilrim. ' insanoğlu her yönüyle sınırlıdır. sınırlı olan ise sınırsızı düşünemez.' yani kabul edilen bir yaratıcı karşısında yeteneklerimiz o kadar sınırlıdır ki bu sınırlar içinde küçücük beyinlerimiz onun büyüklüğünü tasavvur edemez. bunu ancak ve ancak bir kalp içine sığdırabilir.
sonuç olrak inanan ve inanmayan insanların bu konuyu sürekli tartışma konusu haline getirip birbirlerini rencide etmeleri hoş bir şey değil. çünkü sonuç bağlamında her iki inançta bir inanç ve soyut şeyler dayanıyor. inananlar ve inanmayanalar bu işin realite kısmını ölümle birlikte görecekler zaten. onlar gerçeği görecekler ama geride kalanlar hala bu polemiğe devam edecekler. bence herkes inandığı gibi inansın. bu gün bana Darwinin teorisi gün gibi kanıtlansa bile Allaha olan inancımdan zerre kadar birşey kaybetmeyeceğim. veya evrim teorisi çürütülse bile evrim taraftarları hep bir bahaneyle yine bu işi kurcalayacaklardır. onun için bu konu bilimsel değil tamamen ideolojik bir konudur. en azından ülkemizde bu böyle.
saygılar."

alıntıdır.

Xlore, burda size düşüncelerim açıkça anlatılmış. ama benim bildiğim evrim teorisi canlıların oluşumunu ve "evrimleşmesini" tamamen "tesadüf"lere bağlar. Bir anlamda tesadüflere ilahlık atfeder. güçlü-güçsüz türler arası olduğu iddia edilen rekabet ile ilgili, evrimin temelinde ilk canlının (hücrenin) oluşumu vardır ki bu da tamamen tesadüflerle açıklanmaya çalışılır.
Atomlar nasıl organize olup da amino asitleri, amino asitler nasıl organize olup proteinleri oluşturmuştur? evrimin cevabı=tamamen tesadüf. yani yaratıcı olmadığını herşeyin tesadüf sonucu oluştuğunu anlatıyor bir bakıma. bu yüzden katılmıyorum fakat son paragrafınızda ortak düşüncelere sahibiz. o konuda sizin gibi düşündüğümü ilk başlarda belirtmiştim.